Добавлено: Wed Apr 25, 2007 10:13 am Заголовок сообщения:
Anna писал(а):
чем круче ваш партнер или партнерша, тем лучший опыт вы получите Ж) и планочку свою поднимите
Так то оно так. Но сама же говоришь
Anna писал(а):
да, я сама стесняюсь приглашать уж очень крутых. боюсь несоответствовать... еще и на глазах у учеников.
Тут дело еще в том, что если ты танцуешь с крутым партнером (партнершей), то на вас многие будут смотреть. Ну в первую очередь на крутого партнера конечно. И боязнь облажаться в таком случае заметно возрастает.
Добавлено: Wed Apr 25, 2007 10:23 am Заголовок сообщения:
Gizma писал(а):
И часто слышал подобное?
Я конечно не Паша, но я слышал. Правда я, в отличие от Паши, не боюсь получить замечания, тем более по делу. Хотя конечно, все зависит от того, каким тоном это сказано.
Gizma писал(а):
Разве не бывает так, что те, которые не очень уверены в своем уровне, после танца спрашивают: "Что тебе показалось не так? Будем благодарны за замечания!" А потом, оказывается, в благодарность они перестают приглашать тех, кто поддается на подобную провокацию!
Это не у всех так. Ты же знаешь, я периодически спрашиваю. И всегда рад толковым замечаниям. Если не обижаться, а проанализировать и принять к сведению, то окажется, что это очень полезно. Потому, что это персональные, лично тебе адресованные рекомендации. Получить такие просто на уроке невозможно. Но для этого надо перебороть страх и пригласить крутого партнера.
Но для этого надо перебороть страх и пригласить крутого партнера.
Вообще у меня почему-то складывается впечатление, что партнерши менее зациклены на таком страхе. Партнершам легче подойти и пригласить крутого партнера (ну, если не отвлекаться на боязнь вообще приглашать самой ). Почему партнерам это делать сложнее? (В принципе, я догадываюсь об ответе , но лучше не гадать, а услышать мнение самих партнеров.) _________________ Ушла причинять добро...
Партнерша не делает ничего сама. Ее ведут - она ведется. Если партнер крутой - тем интереснее. Хотя может быть боязнь не смочь станцевать то, на что тебя ведут.
Наоборот все сложнее. Менее опытный партнер ведет более опытную партнершу. Она-то естественно все станцует. Но будет ли ей интересно? А смогу ли я предложить ей что-то интересное? А не будет ли она танцевать с откровенно скучающим лицом? А вдруг я ее закручу и ошибусь? А вдруг я ее как-то поверну не на счет и она споткнется? А если я забуду со страху все фигуры и начну танцевать одну мамбу? Ну и т.д. Масса страхов роятся в голове неопытного партнера. Он заранее боится, что ему будет стыдно за его неумелый танец. И даже не то, что все это увидят, а стыдно в первую очередь перед самой крутой партнершей. Ведь это он ее пригласил. Пригласил и не смог. Это как в сексе (да простят меня несовершеннолетние).
Вообще у меня почему-то складывается впечатление, что партнерши менее зациклены на таком страхе. Партнершам легче подойти и пригласить крутого партнера (ну, если не отвлекаться на боязнь вообще приглашать самой ). Почему партнерам это делать сложнее?
Что-то все на страхах зациклились. Танцуя с более опытным: более "слабая" партнерша может найчиться новому - поднять свой уровень, более "слабый" партнер не может - вести все равно ему.
Масса страхов роятся в голове неопытного партнера. Он заранее боится, что ему будет стыдно за его неумелый танец. И даже не то, что все это увидят, а стыдно в первую очередь перед самой крутой партнершей.
Чего же тут бояться? Наоборот, танцевать надо и учиться, опыта набираться. Опытный партнер(-ша) всегда поймет уровень всоего партнера в танце и вестись(-и) на уровне.
Те, кто на тусовках регулярно танцует, уже совершенно точно знают у кого какой уровень и кто как растет. Вместе танцуем, вместе растем. И перезнакомиться с другими школами возможностей тоже хватает.
Я еще когда неопытная была, приглашала всех подряд, появились более предпочитаемые партнеры, и недосягаемые тоже. Ну обожглась несколько раз, не учтя психологии. В этоге получилось как в той поговорке: каждый грибник свой гриб найдет.
Естественно радуюсь, когда меня приглашают. Радуюсь новым знакомствам с Сальсерами.
Единственное, что напрягает, так это симпатии-антипатии. Остается принимать как данность. _________________ Джокер мне :
- Я тебя умоляю, не делай сама ничего - это так не эротично!
Что-то все на страхах зациклились. Танцуя с более опытным: более "слабая" партнерша может научиться новому - поднять свой уровень, более "слабый" партнер не может - вести все равно ему.
Страхи при том, что сомнение в "выгоде" от танца с сильной партнершей вряд ли служит обоснованием нежелания партнеров приглашать таких партнерш. Тут дело именно в "боязни", в неуверенности в себе, а не в практичном рассчете. _________________ Ушла причинять добро...
Танцуя с более опытным: более "слабая" партнерша может найчиться новому - поднять свой уровень, более "слабый" партнер не может - вести все равно ему.
Вовсе не так. Более слабому партнеру, танцующему с более опытной партнершей, тоже много есть чему учиться. Не фигурам конечно. Пластике, стилю, ритму, умению использовать мелодию и музыкальные акценты в танце, да много чему еще. Когда не надо излишне концентрироваться на ведении партнерши, танец выходит на новый уровень. Вместо механически точного исполнения фигур приходит импровизация. Ты снова начинаешь учиться, но уже другим вещам. И вот тут более опытная партнерша как нельзя более кстати.
Последний раз редактировалось: Саша (Wed Apr 25, 2007 1:43 pm), всего редактировалось 1 раз
Чего же тут бояться? Наоборот, танцевать надо и учиться, опыта набираться.
Естественно. Но страхи все равно остаются. В этом и цель нащей дискуссии - помочь понять их и преодолеть. Иначе невозможен переход на более высокий уровень. Это, кстати, тоже к разговору об уровне танцоров.
Опытный партнер(-ша) всегда поймет уровень своего партнера в танце и вестись(-ти) на уровне.
Вот и я так считаю. Для меня одним из критериев хорошей партнерши является как раз умение подстроиться под уровень того партнера, с которым танцуешь: если уровень ниже, то не надо изображать ничего сложного (стиль ведь тоже разный бывает - и простой, и навороченный), а если уровень выше, то надо просто довериться партнеру и тоже не пытаться ничего "изобразить" - в умелых руках оно самой "пойдет".
Пара должна смотреться гармонично! Никто не должен другого "перетанцовывать", это все-таки ТАНЕЦ, а не соревнование и не повод покрасоваться за счет другого.
И я еще раз повторю, что, на мой взгляд, хорошая партнерша ВСЕГДА найдет что-то интересное для себя в танце с партнером ЛЮБОГО уровня! Поэтому страхи "А ей будет со мной не интересно!" можно смело отбросить.
Кстати, боязнь лажануться наверняка есть у любого - и у сильной партнерши, и у сильного партнера. Потому что сальса - танец импровизаций, и ничего нельзя предугать заранее и "подстелить соломку".
Magnolia Bostoniana писал(а):
Единственное, что напрягает, так это симпатии-антипатии. Остается принимать как данность.
Не без этого. Но танцоры все-таки не механические куклы, а человеки со своими эмоциями, характером и настроением. Поэтому я никогда не обижаюсь, если я приглашаю, а мне отказывают (неважно, по какой причине): это лучше, чем почувствовать напряг во время танца. Танец должен быть в удовольствие обоим! _________________ Ушла причинять добро...
С этим согласна на все 100%.
Однако мне проще психологически вопринимать Сальсу как разновидность спорта, нежели увлечение. Чтоб как по Высоцкому: "красота среди бегущих, первых нет и отстающих". Во взаимном сопротивлении находятся польза и удовольствие.
Не скрою, что и само общение и времяпрепровождение с Сальсерами нравиться и затягивает. Дружная кампашка сложилась. _________________ Джокер мне :
- Я тебя умоляю, не делай сама ничего - это так не эротично!
Gizma, если все решено зарание, не надо об этом спрашивать, а доказывать свою личную мотивацию я не собираюсь.
Саша, согласен разве что для начинающих этот список совсем минимальный. Как пример, тот же стайлиг без владения основными навыками может даже навредить.
Gizma, если все решено зарание, не надо об этом спрашивать, а доказывать свою личную мотивацию я не собираюсь.
Обидчивый, да? Уже дважды, "но кто считает". Зря, я просто пытаюсь мыслить логически. Ну, получается - как получается у женщины, пытающейся мысли логически. Кстати, на опровержение своего мнения Сашей ты почему-то не обиделся и даже с ним согласился, а мое - задело. Объясните мне мужскую логику!
Ты реально считаешь, что то, что партнеры избегают приглашать партнерш сильнее себя, обусловлено тем, что они не могут с ними ничему научиться? Это - твоя мотивация? То есть ты считаешь, что, танцуя с более слабой партнершей, научишься бОльшему, чем с более сильной? _________________ Ушла причинять добро...
Последний раз редактировалось: Gizma (Wed Apr 25, 2007 2:43 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Саша, согласен разве что для начинающих этот список совсем минимальный. Как пример, тот же стайлиг без владения основными навыками может даже навредить.
Ну, для тех начинающих танцоров, которые "не владеют основными навыками", как раз очень полезным может быть танец с партнершей, танцующей хорошо: основная проблема начинающих - ведение, а намного проще тренировать его на партнерше, которая хорошо держит рамочку и чувствует движения/усилия партнера (тот же Саша уже об этом говорил). _________________ Ушла причинять добро...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Ты же знаешь, я периодически спрашиваю. И всегда рад толковым замечаниям. Если не обижаться, а проанализировать и принять к сведению, то окажется, что это очень полезно. Потому, что это персональные, лично тебе адресованные рекомендации. Получить такие просто на уроке невозможно. Но для этого надо перебороть страх и пригласить крутого партнера. 
Объясните мне мужскую логику!